Kommentare zu: Die Piraten in Israel

Von: Francis Debord

Francis Debord — Tue, 14 Aug 2012 06:38:08 +0000

Außerdem ist die Transparenzdebatte auf nur “Wählerbetrug”, was hat man denn von Transparenz, wenn die Steuerelemnte fehlen um eine Partei auf “fehlgeleitetem Kurs” wieder auf Kurs zurückzusetzen (vergleichbar mit Gerhard Schröder und die SPD). Wenn die Piratenpartei einen destruktiven Kurs einschlägt, wird das ganze “Transparenzgesabbel” keine Änderung bewirken.

Von: Francis Debord

Francis Debord — Tue, 14 Aug 2012 06:34:35 +0000

Naja, ich hab Zweifel, dass ich in der Piratenpartei gut aufgehoben wäre. Statt sich um Berlin zu kümmern, wo Klaus Wowereit wirklich nur “politische Ruinen” zurücklässt, weil der Typ alles den Bach runtergehen lässt, ist PP-Berlin mit der Expansion in die ganze Welt beschäftigt. Ich sehe keinen Unterschied in der “Unterlassung” oder “Nichtbeachtung Notwendiger” politischen Handlungen.

Von: Noam Kuzar

Noam Kuzar — Sun, 12 Aug 2012 16:03:16 +0000

Dear Christiane Schinkel,
Thanks for your reply and updating the post.
As mentioned, the members of the facebook page were and still are invited to take part and contribute to the establishment of the official Pirate Party. In the few weeks that have passed since we registered the party the Facebook page run by those interviewed above has gotten some increased attention and more more than doubled their “likes” (From around 300 to around 700). Of course we’re happy the Pirate agenda is spreading, and support any effort done to change and improve our society towards a more knowledgeable, creative, involved, democratic and free society.

There’s another Hebrew facebook page for an Israeli Pirate Party you forgot to mention, if you want to add to the collection above :)
https://www.facebook.com/groups/97249961195/?ref=ts

Liquid Feedback has already been translated to Hebrew, and we’re working on implementing it in our site soon. Besides this there are various projects in Israel dealing with direct democracy, open culture and government/institutional transparency which may also be implemented on our website.

Best,
Noam

Von: Christiane Schinkel

Christiane Schinkel — Wed, 08 Aug 2012 15:09:30 +0000

Hello Noam Kuzar,
thank you for your comment. You are right, I should have heard both sides before writing this article. Unfortunately the informations that i caught weren’t complete, and so i worked on the text now again. Would be happy if all of you work successfully together with and on grassroots democracy.
All best,
Christiane

Von: Christiane Schinkel

Christiane Schinkel — Wed, 08 Aug 2012 13:15:25 +0000

Ja, es freut mich sehr, Gregory, nach unserem Gespräch die Sachlage neu einschätzen zu können. Ich werde die Missverständnisse, die ich transportiert habe, gern und umgehend im Artikel korrigieren. Israel ist ja nicht das erste Land, in dem wir mit solcherlei Querelen zu tun haben, und die glücklicherweise meistens gemeinschaftlich gelöst wurden. Wichtig ist es, zusammenzurücken. Ich hoffe für uns alle, dass auch die Piraten Israel das schnell schaffen können.

Von: Gregory Engels

Gregory Engels — Wed, 08 Aug 2012 10:44:08 +0000

Ahoi.

Die Zusammenhänge sind naturgemäss komplexer, als dass man sie in dem kurzen Treffen völlig begreifen könnte. Etwas schade, dass in dem Blogpost die Sicht einseitig rüberkommt. Die internationalen Koordinatoren der Piratenpartei Deutschland und der Vorstand der Pirate Parties International verfolgen die Situation um die Piratenparteigründung in Israel und stehen auch im engen Kontakt mit den beteiligten Akteuren vor Ort, auch mit der Gruppe (die keineswegs aus Ohad Shem Tov alleine besteht, sondern der mind. 110 Personen angehören), die die Parteianmeldung bei der Israelischen Wahlbehörde eingereicht hat. Unser Ziel ist es, dass die Piratenbewegung in Israel nicht gegen einander arbeitet, sondern gemeinsam die politischen Probleme Israels angehen.

lg, Gregory Engels (@dichter)
Internationaler Koordinator PP-DE
Co-Chairman PPI

Von: Francis Debord

Francis Debord — Sun, 05 Aug 2012 12:26:40 +0000

Jo … nennt man Trittbrettfahrer!

Von: Francis Debord

Francis Debord — Sun, 05 Aug 2012 11:58:27 +0000

Man muss sich einfach vor Augen halten, dass Israel ein Land ist, was sich mit umliegenden Ländern im Krieg befindet. Der Umstand, dass Israel die Waffentechnische Überlegenheit hat und damit ein millitärischer Konflikt von vorn herein im Keim erstickt wird kann darüber nicht hinwegtäuschen. Die Abwesenheit von Krieg ist nicht das, was man Frieden nennt. Politik ist in Israel nicht relevant, denn unter den Waffen schweigen die Gesetze.

Von: Francis Debord

Francis Debord — Sun, 05 Aug 2012 11:40:11 +0000

Ich stelle ja nicht in Frage, ob sich die PP auf der Welt ausbreiten solle oder nicht. Ich habe nur gewisse Zweifel daran, ob eine Person mit einem sehr labilen Charakter, die sich das Label Piratenpartei zur persönlichen Vorteilsnahme an die Brust heftet ein geeigneter Brückenkopf nach Israel darstellt. Zudem ist Israel als Staat eher kritisch zu betrachten, was den Umgang mit anderen Bevölkerungen angeht. Zu berücksichtigen ist auch das der Israelische Geheimdienst oder andere Organisationen in Deutschland notfalls ihre politischen Kontrahenten auch mit Waffengewalt durchsetzen und dann unter dem Mantel des “Deutschen Staatsschutzes” in Israel verschwinden um eine NS-Debatte in den Massenmedien zu verhindern. Das heisst, bevor die Deutsche Justiz gegen Israelische Staatsorganisationen aktiv wird um Strafrechtlich Relevante Ermittlungen durchzuführen, wird man eher die Ermordung von Piratenparteiaktivisten mit dem Mantel der christlichen Nächstenliebe zudecken. Israel ist ein Bär, den die PP nicht bezwingen kann.

Von: UlliZ

UlliZ — Sat, 04 Aug 2012 20:49:59 +0000

Also ich wäre da zumindest mal vorsichtig: zur Zeit gibt es einen Piratenparteihype (wie man vielleicht bemerkt hat) und schon hierzulande gibt es verschiedene Strömungen. Verschiedene Länder, verschiedene Parteiengesetze. Mal ist die Gründung einer Partei sehr schwierig bis verboten, manchmal aber auch sehr simpel (wie z.B. in Österreich, dort gibt es ca. 200 Parteien). Wenn jetzt in Ländern mit lockerer Verfahrenstechnik ein Hase-Igel-Wettlauf um das Label ‘Piratenpartei’ losgeht weil jemand denkt, wenn ich der erste bin, mich selbst ganz fix zum Parteivorsitzenden mache und damit die Kameras der Weltpresse auf mich focussieren kann, ist das eine ungute Entwicklung. Was dabei rauskommt: die fixeste Blender gründen einfach so schnell wie möglich eine Piratenpartei, und zumindest in einem ähneln sich die Parteiengesetze der Welt: ähnlichlautende verwechselbare oder gar gleichlautende Parteinamen für 2 Parteien sind verboten. Das Ganze kann also in Einzelfällen (eventuell hier?) eine Exklusionsfalle werden.
Man kann ja gerne auch mit Menschen, die sich Piraten nennen in aller Welt kommunizieren, sollte aber sich das genau ansehen, und vor allem deren Programatik und Zielsetzung und was das für Aktivisten sind. Weichen diese zu sehr von piratigen Essentials ab wie z.B. strikte Ablehnung von faschistischen Tendenzen, heißt es ebenfalls, vorsichtig sein.

Von: bjoernMaHe

bjoernMaHe — Fri, 03 Aug 2012 16:19:08 +0000

Da steht doch im Text, worum es geht: Ein Bericht von einem Zusammentreffen mit einer anderen Piratenpartei (und einem Pressevertreter). Außerdem, das es absehbar eine Unterstützung von Berliner Piraten für die israelischen geben könnte.

Oder ist es in Berlin nur zulässig, sich ausschließlich mit Berlinern auseinanderzusetzen? Damit danach der Vorwurf kommt, man kennt sich nicht im Rest der Welt aus? Oder ist dieses Land das Problem? Oder nur der Blick über den kleinen lokalen Tellerrand?
Zu den Ansätzen von Top-Down und zu den Formulierungen in Anführungsstrichen muss man sich ja nicht äußern. Das hat ja mit der Ausgangsfrage nichts zu tun.

Von: Noam Kuzar

Noam Kuzar — Thu, 02 Aug 2012 18:33:54 +0000

I can assure you that the registered Pirate Party members in Israel arrr Pirates in spirit and form. You forgot to mention that you interviewed operators of one of the four current “Israeli Pirate Parties” facebook pages. When they were invited to join the party they immediately went to the press with personal slander and ad-hominem attacks, as published above.

It is unfortunate you publish an article showing only one side, and completely ignored the main story – A Pirate Party was formed in Israel!

Cheers,
Noam Kuzar
Spokesperson, Pirate Party Israel

Von: Francis Debord

Francis Debord — Wed, 01 Aug 2012 08:03:24 +0000

Werte Frau Schinkel! Worum gehts in diesem Artikel eigentlich? Welches Ansinnen steht dahinter? Ist Israel nicht ein bischen sehr weit weg von Deutschland und sollten lokale Probleme nicht mindestens genauso in den Fokus genommen werden? Der Begriff “Piratenpartei” ist Charakterlos und Inhaltsleer. Es geht darum politische Arbeit zu leisten um diesen Begriff mit Leben zu füllen. Den Begriff: “Piratenpartei” kann jeder abkopieren. Man kann sich nicht durch “Zusatztitel” wie “Original” oder “Pirat mit Echtheitszertifikat” vom restlichen Schund abgrenzen. Um aus der “Masse” herauszuragen muss man “gut durchdachte politische Pflöcke” einrammen und somit den Charakter einer Partei bestimmen. Was scherrt uns der “Krempel in Israel” von jemanden der schon mehrmals erfolglos war und sich nun das “Label: Piratenpartei” anzieht wie eine Unterhose um damit glänzen zu können?

Von: Alfred Himmelweiss

Alfred Himmelweiss — Tue, 31 Jul 2012 20:23:12 +0000

Mich interessiert was die beiden Parteien gemeinsam haben. Ist es nur der Name oder sind auch Inhaltlichkeiten verwand und ähnlich?